By: IWCS
Feb 19 2011

采访时间:2010年3月24日
采访地点:上海·可持续建筑大会
采访嘉宾:越井润 日本越井木材工业株式会社社长
采访记者:苏金玲 国际木文化学会
嘉宾翻译:邱祚春 日本越井木材工业株式会社中国上海事务所首席代表

嘉宾简介:

  越井 润,早稻田大学研究生,美国纽约州立大学MBA毕业,现任日本越井木材工业株式会社社长,日本木材加工技术协会理事,日本木材防腐工业组合副会长。

记者:欢迎您到中国上海,很高兴能有机会对您进行访谈。

嘉宾:您好,谢谢。

记者:能给我们介绍下您的情况吗?

嘉宾:我们来自日本,我是越井木材工业株式会社社长越井润,另外介绍下我的成员,这位邱先生是中国市场开拓司的司长、责任者,已经来日本二十多年了,此外,敝司参加这次展会的还有小魏、小武、小方。

 木材耐久性产品的开发扩大了木材的使用范围

记者:越井木材工业株式会社自创业至今有120年历史了,请介绍一下公司的发展历程?

嘉宾:首先我们专注木材已经120多年,从木质电线杆时代开始,现在已经从电线杆时代转向人们居住房屋木材方向。

  简单介绍下公司的经营理念,首先公司专注木材耐久性的提高,其次是木材的设计,通过木材耐久性提高和木材的设计把木材的应用范围大幅度扩大,这样就提高木材对社会和环境的贡献。

  木材有三大缺点:腐朽,变形,燃烧。比如说,这个是碳化木材,通过两百多度的高温使木材的组织发生变化,从而改善了木材的变形、防腐,同时断热性也得到大幅度的改善,使用这样的改性木材就像后面照片里的应用实例,我们可以看一看。

  这是另外一种木材技术的结晶,这是“一分子速补浸剂”以后再进行交接,再通过加热把它胶合在一起,“性能”就得到大幅度改善,就会不腐朽,不腐烂,表面不发现木屑,比如说这是学校,小朋友们安心安全的在上面活动,这种技术应用非常广泛。

  这是刚才介绍的热处理碳化木,这个不含任何化学药水,但应用高温和水蒸气使它不腐朽不变形,比如说这种应用于外墙壁。还有一个木材的缺点是燃烧,特别是公共性比较高的建筑物,这种情况比较需要防腐控腐,我们针对这种情况对木材进行难燃处理。

使用木材是对环境最大的贡献

嘉 宾:接下来想谈一谈我们公司对环境的贡献问题。先讲两个问题,第一个是我们在马来西亚进行人工造林,相思木成长期要20年,这个就是相思木,相思木通过热 处理碳化处理,从而使它的寿命延长,达到20年以上,这样就使得造龄与使用寿命得到平衡,我们主要考虑尽量延长木材的使用寿命,通过种植人工林使使用与生 长得到平衡。

  第二个问题是介绍一下LCA的问题,先想象一下建造一栋住宅需要损耗多少能量,怎样节能是主要问题,比如说断热是怎么做 的,窗户变成双层玻璃,但是要考虑到建筑用的材料在工厂生产的时候使用了多少能量呢,其实大家都没有计算,我想强调一点,在制造木材的时候跟制造水泥及石 油商品相比消耗的能量是非常非常少的,所以使用木材对环境保护是一种相当大的贡献。同时木材固定大量的二氧化碳,所以应用高耐久性的木材对环境保护是一种 相当大的贡献。

日本木材防腐业的发展历程和防腐产品价值的再认识

记者:木材耐久性产品的开发,扩大了木材的使用范围,如何认识防腐木产品价值?

嘉 宾:日本的木材保护跟中国相似,也是从电线杆、枕木开始,但现在是以建筑和土木工程为中心,接下来我想说几点,首先防腐药水,我们也是从非常优秀的CCA 药水开始,但是大约在十五年前开始日本就禁止使用CCA药水,在日本对CCA中砒霜的成分是有抵抗的,所以现在大部分使用ACQ和BAAC这两种比较安全 的药水;其次谈一下防腐木材的运用问题,日本木质住宅的土台及土木工程运用的比较广泛,现在开始埋在地下的木桩应用会增加,还有高峰道路的隔音板应用,特 别是日本的山林已经到了砍伐的时期,所以要大力开发日本山林的用途,这下回到了LCA的问题,制材和干燥材相比,干燥材是比较消耗能量的,但是跟干燥材相 比,这些经过防腐处理的木材因为要增加很多工程所以更为不利,也就是使用的能量比较多,我认为这种想法是不合理的。

记者:加了药水延长了寿命,干燥了也延长了寿命。

嘉宾:嗯,你说的很对,LCA是能量/使用寿命,现在各界人士都在进行这种讨论,也就是一个单位的木材所消耗的能量来计算是比较合理的,所以防腐木材的使用价值就更高了。所以,我们作为木材防腐的专家对木材改善的价值的期待是非常大的。

记者:废旧的室外木材保护产品如何回收利用?

嘉宾:你所提到的问题我们已经取得了这种技术,我们现在所使用的这种药水的成分可以通过发电燃烧分解,然后发电,这在日本已经运用,希望将来得到推广。

中国市场将教会我们更多东西

记者:越井木材对中国市场的展望如何?

嘉 宾:这是第一次来参展,我发觉中国对我们所生产的这种天然木材制品非常关心,中国人想要的是真正的木材,而且中国人对环境的关心也提高了,比如说对这个制 品生产时所消耗的能量,及使用制品时对环境保护作出了多大的贡献等,并且对中国人对我们的关心越来越高表示感谢。我们这有中国人所期待的所有制品,我们想 通过这次展会向中国各界人士进行提案,并且想找合作伙伴进行合作,共同开发中国市场。日本从历史上来说向中国学到了很多东西,我们在使用汉字,从现在起我 也希望中国教会我们一些东西,同时希望跟中国一起开发对环境有贡献的木材产品。

记者:我们可以看出,越井木材正在探索综合木材工业的一条道路,循环经济的一条道路,我们也希望越井木材能越发展越好。

嘉宾:谢谢。

记者:今天为我们翻译的是越井木材邱祚春先生,再次感谢您的翻译。

邱祚春:非常感谢。

编辑:余妙春



IWCS

国际木文化学会(International Wood Culture Society)是由世界各地木材相关领域的热心人士为木文化的研究、学习和推广而组成的非营利组织。


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